Interviul integral | Marius Tucă Show. Ion Cristoiu: A venit momentul să le spunem românilor că n-a fost revoluţie

La noi perestroikismul s-a transformat, în câteva zile a început să o ia spre capitalism

Marius Tucă: Cine nu-l pupau? Eu vorbesc din perspectiva unui om care era în provincie, în vacanţă în momentul ăla.

Ion Cristoiu: Gândiţi-vă la felul următor…

Marius Tucă: Domnule, vorbim de 22-23 decembrie.

Ion Cristoiu: 22 domnule, ascultaţi-mă. Avem explicaţia teroriştilor. Momentul după care începe să se tragă este, se adună 500 de mii de oameni în Piaţa Revoluţiei, mai ţineţi minte, da? Şi apare Iliescu la balcon, ora 5, da? Şi în acel moment în care apare el la balcon, mulţimea strigă ”fără comunişti”. Ăla a fost momentul în care, după părerea mea, Moscova, care orchestra, şi-a dat seama un lucru unic, că… aici este meritul poporului român. La noi perestroikismul s-a transformat, în câteva zile a început să o ia spre capitalism, aici a fost… Deci probabil că şi serviciile secrete occidentale…

Marius Tucă: Păi dacă orchestra Moscova, cum s-a întâmplat?

Ion Cristoiu: S-a întâmplat foarte simplu. Pe teren, şi ştiţi bine, dar mă întrebaţi aşa, ca gazetar, pe teren, aici au fost serviciile secrete ruseşti şi occidentale care s-au pus de acord…

Marius Tucă: Şi a fost o bătălie între ele…

Ion Cristoiu: Nu. Ele s-au pus de acord să-l dea jos pe Ceauşescu.

Marius Tucă: După care…

Ion Cristoiu: După care, aşa cum s-a întâmplat şi cu Hitler o dată încheiată operaţiunea, cei din occident au început să împingă un pic cu umărul, a zis ia să vedem, nu putem merge un pic mai încolo?

Marius Tucă: Domnul Cristoiu, e foarte frumos ceea ce spuneţi şi chiar credibil dar oamenii din Piaţă, eu, toţi oamenii care au crezut atunci că se schimbă România habar n-aveau despre asta şi nu aveau… Că erau manipulaţi, asta putem discuta dar nicio secundă nu s-au gândit că totul e orchestrat de la Moscova sau, mai târziu, că serviciile occidentale duc o bătălie…

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, nu ştiu de ce a strigat mulţimea aceea fără comunişti. Sunt sigur că… Eu n-am spus că toată mulţimea. Am spus că o parte din oamenii de pe străzi…

Marius Tucă: Pentru că în momentele astea de tensiune unde sunt adunate mari mulţimi…

Ion Cristoiu: Sunt uşor de vorbit.

Marius Tucă: Exact. E de ajuns să vină cineva cu o idee, cu un slogan cu o strigare, dacă vreţi, şi lucrurile să se schimbe radical. Aduceţi-vă aminte că în 21 decembrie, în mitingul din 21 decembrie, piaţa fostului Comitet Central, actualmente Piaţa Revoluţiei era plină de oameni aduşi, ştiţi foarte bine, cu pancarte de susţinere a lui Ceauşescu şi aşa mai departe. Vă aduceţi aminte? Şi s-a întâmplat ceva în piaţă, a avut loc un vuiet, vă aduceţi aminte? Istoria vuietului cred că o ştiţi mai bine ca oricine.

Pentru prima dată în istoria comunismului un lider numit Nicolae Ceauşescu a fost întrerupt, ăsta a fost scopul.

Ion Cristoiu: Am studiat-o amândoi.

Marius Tucă: Păi, deci a existat un vuiet ca acel miting care era de solidaritate, de susţinere a lui Ceauşescu, să se transforme într-un miting împotriva lui Nicolae Ceauşescu.

Ion Cristoiu: Nu-i adevărat. Nu a fost Miting împotriva lui Nicolae Ceauşescu.

Marius Tucă: Nu. S-a transformat nu pe loc, pentru că nu a strigat nimeni jos Ceauşescu în momentul ăla. Dar dintr-un miting de susţinere, după ce a fost vuietul, s-a destrămat adunarea aia mare de acolo.

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, sunt doctor. Aici scopul îl explic eu când am povestit cu femeile. Nicolae Ceauşescu nu a fost… toate vizitele, toate apariţiile lui Ceauşescu erau minuţios orchestrate. Pentru prima dată în istoria comunismului un lider numit Nicolae Ceauşescu a fost întrerupt, ăsta a fost scopul. Să arate poporului român că poate fi întrerupt pentru că…

Marius Tucă: Pot fi de acord cu asta. Dar s-a întâmplat asta

Ion Cristoiu: Dar asta a fost scopul. Scopul n-a fost transformarea mitingului, scopul a fost ca el să se întrerupă în direct. În acel moment s-a întâmplat ceva, asta a fost. Dacă Nicolae Ceauşescu ar fi fost preşedinte acum în care poţi să fii huiduit… acolo n-aveai… nu că nu puteai fi huiduit, nu puteai să faci nimic. Telespectatorii nu ştiu. Am fost o dată invitat când se pregătea un spectacol de stadion, da, şi am şi scris. Pe partea cealaltă trebuia, cu trupurile lor oamenii muncii, făceau…

Marius Tucă: Să scrie ceva…

Ion Cristoiu: Trăiască Ceauşescu. La sedilă erau securişti, aţi înţeles, ca nu cumva din greşeală să apară Ceauşescu.

Marius Tucă: Domnule, duceţi-vă ideea până la capăt. Spuneţi că şi mitingul din 21 a fost orchestrat, da?

Ion Cristoiu: Nu, a fost orchestrat ca să arate că Ceauşescu poate fi întrerupt.

Marius Tucă: Domnule, ca să destrame mitingul, nu numai ca să arate…

Ion Cristoiu: Da, că ceva e în neregulă.

Marius Tucă: Nu numai că a fost întrerupt. Mai mult decât atât eu am văzut în direct la televiziune şi s-a văzut momentul în care a tremurat camera, s-a văzut când securiştii alergau pe sus în balconul CC…

Ion Cristoiu: Da, că trebuia să se întâmple ceva.

Marius Tucă: S-a văzut cum Elena Ceauşescu bătea în microfon şi spunea ”Alo, alo…”

Ion Cristoiu: ”Staţi la locurile voastre”.

Marius Tucă: Că e celebru ”Staţi la locurile voastre”, adică toate lucrurile astea care erau total ieşite din tiparul mitingurilor, manifestaţiilor şi aşa mai departe.

Ion Cristoiu: Corect, din tiparul perfect. Erau controlaţi…

Marius Tucă: Bun. Şi întrebarea era: Credeţi că nu a fost întâmplător ceea ce s-a întâmplat la mitingul din 21?

Ion Cristoiu: Nu pentru că cei care au făcut asta, care erau specialişti, ştiau că poporul român, cum să spun, consideră că e ceva ieşit din comun faptul că a fost întrerupt Ceauşescu.

Marius Tucă: E adevărat, întrerupt. Că a fost mai mult decât atât.

Ion Cristoiu: Nu. Că s-a spart…

Marius Tucă: Dar mai e o chestiune pe care noi am tot discutat-o şi n-am aflat răspunsul. Cineva l-a sfătuit să facă acel miting, care a fost mitingul care i-a adus sfârşitul, până la urmă.

Ion Cristoiu: Nu numai că l-a sfătuit, dar vedeţi dumneavoastră, a fost primul miting dezorganizat…

Marius Tucă: Care n-a fost organizat aşa cum erau organizate toate.

Ion Cristoiu: Dar, acum, ca să vorbim să punem capăt iluziilor, pe care vreţi să o promovaţi şi dumneavoastră.

Marius Tucă: Eu să promovez o iluzie? Eu promovez adevărul.

Ion Cristoiu: Domnule, hai să fim serioşi cu poporul român. Avuseseră loc evenimentele de la Timişoara, da?

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: Şi ăia au venit la miting? Au venit? Nu erau români?

Marius Tucă: Nu, n-au venit.

Ion Cristoiu: Au venit ăia în 21.

Marius Tucă: Au venit pentru susţinere, da.

Ion Cristoiu: Au venit?

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: Au strigat jos Timişoara? Dacă erau românii cu braţele goale ale lui Iliescu  şi ai lui Iohannis…

Marius Tucă: Da, dar vă dau răspunsul.

Ion Cristoiu: De ce?

Marius Tucă: Le era teamă, le era frică.

Ion Cristoiu: Asta îmi confirmă mie că nu poporul român a fost cel care s-a ridicat cu braţele goale, că altfel nu venea.

Marius Tucă: Păi s-a ridicat mai încolo. S-a ridicat în noaptea de 21.

Ion Cristoiu: Dar nu tot poporul.

Marius Tucă: Păi nu, erau o mână de oameni în noaptea de 21.

Ion Cristoiu: Dar normal era…

Marius Tucă: Tot poporul s-a aliniat, a ieşti în stradă pe 22 după fuga lui Ceauşescu.

Ion Cristoiu: Corect.

Poporul a pus mâna pe Timişoara când a plecat Armata.

Marius Tucă: Până atunci s-a întâmplat miracolul la Timişoara, pentru că aici, într-adevăr, şi putem vorbi şi despre Timişoara pentru că acolo sunt atât de multe semne că a fost pus la cale, dar acolo poporul a ieşit în stradă.

Ion Cristoiu: Dar nu poporul a făcut asta.

Marius Tucă: N-am spus că a făcut asta. Dar mă întrebaţi unde a fost poporul. La Timişoara, poporul a fost.

Ion Cristoiu: N-a fost, a fost până când… Nu, poporul a fost…

Marius Tucă: Păi a fost până la capăt, ce să mai…

Ion Cristoiu: Poporul a pus mâna pe Timişoara când a plecat Armata.

Marius Tucă: Da, dar Armata a tras în ei.

Ion Cristoiu: Păi, şi, putea să tragă Armata în continuare.

Marius Tucă: A, a plecat Armata şi atunci au cucerit oraşul ăla.

Ion Cristoiu: Domnul Tucă, eu vreau să spun…

Marius Tucă: Nu vă enervaţi că eu vă contrazic cu…

Ion Cristoiu: Nu, eu sunt duşmanul de moarte al iluziilor.

Marius Tucă: Eu sunt, cum să zic, întreţinătorul cel mai de preţ al viselor.

Ion Cristoiu: Bun. Hai să fim serioşi.

Marius Tucă: Vi se pare că nu suntem?

Ion Cristoiu: Acum mi-a venit mie această idee. Domnul Marius Tucă, pe data de 21 oamenii ăia din Bucureşti ai muncii care ştiau…

Marius Tucă: Le era teamă, le era frică şi vă mai spun şi de ce. Pentru că aflaseră că la Timişoara s-a tras.

Ion Cristoiu: Bun. Şi nu ne spune nouă Iliescu cu Iohannis că au venit cu braţele goale. Eu vreau să infirm ideea, nu există, să spulberăm nu există braţe goale nicăieri. Decât numai dacă braţele goale împotriva dictaturii sunt sprijinite de o lovitură de stat. Hai să vă dau un exemplu, ei când au intrat în… întrebaţi-l pe Alex Mihai Stoenescu că el a studiat, când au intrat în Piaţă pe 22 mulţimea aia care venea, clasa muncitoare, n-a putut să intre decât pe Oneşti, unde Vlad a dat dispoziţie să plece…

Marius Tucă: Corect. Generalul Vlad era şeful Securităţii.

Ion Cristoiu: Şi Stănculescu, prietenul nostru comun care a dat ordin să plece.

Marius Tucă: Domnule Cristoiu, de la un moment încolo, tot complotul sau cum vreţi să-i spuneţi a funcţionat perfect. S-a dat drumul pe strada Oneşti ca să vină acolo, generalul Stănculescu a trimis Armata în cazărmi că altfel era dezastru.

Ion Cristoiu: Păi dacă nu o trimitea, nu ieşea poporul.

Marius Tucă: Am înţeles.

Ion Cristoiu: Doi, ştiţi că uşa de la Comitetul…

Marius Tucă: Domnule, a ieşit sau n-a ieşit poporul?

Ion Cristoiu: A ieşit, dar nu a ieşit cu braţele goale şi a înfruntat gloanţe, în sensul ăsta am zis. Poate că câţiva au înfruntat.

Marius Tucă: Au înfruntat.

Ion Cristoiu: Doi, ştiţi că uşa Comitetului Central se deschide în exterior. Ea era deschisă şi ei împingeau şi a trimis Vlad pe cineva care a deschis-o spre exterior, domnul Tucă. Eu nu vreau să idilizez şi să creez iluzia că poporul cu braţele goale face… Nu. Sigur că erau nemulţumirile, sigur că era tensiune, sigur că poporul era revoltat de Ceauşescu…

Marius Tucă: Că aflase ce s-a întâmplat la Timişoara, că se murea, era foamete generalizată, că nu era căldură.  

Ion Cristoiu: Mai ţineţi minte după ce am discutat noi mereu şi ne-am contrazis cu Ion Iliescu? Teza lui era aşa, o ţineţi minte, că am făcut atâtea emisiuni, a fost o revoltă spontană poporul român s-a ridicat cu braţele goale împotriva dictaturii şi a gloanţelor, Ceauşescu s-a prăbuşit în urma ieşirii poporului şi s-a creat un gol de putere şi în golul ăsta de putere a venit el să facă ordine. Cine să creadă aşa ceva. Ce suntem nebuni? Cum să credem aşa că…?

Marius Tucă: Bun. Şi ajungem, că am vorbit despre asta şi despre revoluţie şi despre ce s-a întâmplat, că eu tot revoluţie îi spun…

Ion Cristoiu: Nu, dar am făcut această afirmaţie genială ca să vă enervez, 21, uite acum mi-a venit, de ce au venit ăia?

Marius Tucă: Şi răspunsul meu este genial…

Ion Cristoiu: De ce s-a creat după 22, m-a înnebunit echipa Iliescu cu propaganda lui că mitingul ăla a fost anticomunist. N-a fost.

Marius Tucă: Ăla din 21?

Ion Cristoiu: Nu.

Marius Tucă: Nu. N-a fost.

Ion Cristoiu: În momentul în care Ceauşescu a zis cu suta de lei, mai ţineţi minte?

Marius Tucă: Da, le-a dat o sută de lei în plus.

Ion Cristoiu: Şi au strigat să trăiască.

Marius Tucă: Au strigat dar nu prea. Adică foarte puţin la început, s-a auzit vuietul, după care s-a terminat totul.

Ion Cristoiu: Deja mă înfuriaţi. Dacă era un popor care ieşea cu mămăliga explodată, unu, nu veneau sau dacă veneau, în primul minut când apărea Ceauşescu, spuneau huooo. A strigat cineva huooo?

Marius Tucă: Nu a strigat nimeni” huoo” pentru că oamenii ăia erau aduşi şi în principiu erau aduşi din marile platforme industriale…

Ion Cristoiu: Nu contează, tot muncitori erau.

Marius Tucă: Contează, tocmai asta încerc să spun…

Ion Cristoiu: Eu nu i-am făcut laşi.

Marius Tucă: Pe de o parte, pe de altă parte, auziseră tot ceea ce se întâmplase la Timişoara, erau speriaţi, le era teamă…

Ion Cristoiu: Şi?

Marius Tucă: Pentru că s-a tras la Timişoara şi puteau să se trezească în faţa gloanţelor

Ion Cristoiu: Eu vorbesc de imaginea pe care ne-a creat-o propaganda Iliescistă şi acum Iohannistă, poporul cu braţele goale. 

Marius Tucă: Păi Iohannis ce a creat? Hai să venim la zi, că v-a trebui să vă enervez şi mai tare că există şi un text al rezoluţiei din Parlamentul European pentru revoluţia română.

Ion Cristoiu: Cred că e făcut de Traian Băsescu. Citiţi-mi-l.

Marius Tucă: O să vi-l citesc imediat, plecând de la asta şi ajungem şi la ce spune Iohannis şi aşa mai departe. Păi zice aşa ”Întrucât comemorarea a 30 de ani de la revoluţia română declanşată…”

Ion Cristoiu: Şi termenul de revoluţie… deja înnebunesc.

Marius Tucă: Deja va trebui să vă scot studio şi mi-e teamă că o să vă aplic o pedeapsă corporală înainte. ”Întrucât comemorarea a 30 de ani de la revoluţia română, declanşată prin revolta populară la Timişoara continuată în toată ţara şi transformată în revoluţie anti-totalitară încheiată la Bucureşti, care a dus la…” L-am terminat… ”Care a dus la căderea regimului…”

Ion Cristoiu: Pot să mă enervez. Care toată ţara, domnule?

Marius Tucă: Domnule, mă lăsaţi să termin ceva de citit?

Ion Cristoiu: Toată ţara au ieşit pe 22 toţi.

Marius Tucă: Se înfurie, va fi alb de furie. ”Continuată în toată ţara şi transformată în revoluţie anti-totalitară încheiată la Bucureşti şi care a dus la căderea regimului comunist şi la instaurarea democraţiei care a marcat…” Aici şi cu Sârbu că a zis că a căzut comunismul care a rămas în picioare, ”care a marcat în mod tragic începutul tranziţiei poporului român către libertate şi stat de drept şi care s-a soldat cu moartea a 1142 de oameni, rănirea a 3138 de persoane şi reţinerea în detenţie şi torturarea a 760 de manifestanţi. Întrucât revoluţia română din decembrie 89 a fost cea mai violentă şi brutală dintre cele care au condus la căderea comunismului în statele din spatele cortinei de fier; întrucât prin revoluţia din decembrie 1989…, repet, ”revoluţia din decembrie 1989 a fost cea mai violentă şi brutală dintre cele care au condus la căderea comunismului în statele din spatele cortinei de fier; întrucât prin revoluţia din decembrie 89, jertfa şi sacrificiul cetăţenilor României care au stat cu pieptul gol…”

Ion Cristoiu: Oh!

Marius Tucă: ”în faţa gloanţelor, a fost deschis drumul ţării către NATO şi Uniunea Europeană către lumea democratică, acolo de unde a fost smulsă împotriva voinţei poporului român, după cel de-al doilea război mondial”, hai că vă bag nişte chestii, vă termină. Scrieţi tot anul după asta.

Ion Cristoiu: Domnul Marius Tucă, staţi un pic, ei erau beţi când au scris textul ăsta? Cum poţi să spui că am intrat  în NATO, când în 90 era perestroika?

Marius Tucă: ” întrucât violenţa folosită împotriva poporului român în decembrie 1989…”.

Ion Cristoiu: De cine?

Marius Tucă:  Asta e o bună întrebare, vom discuta. ”A marcat puternic societatea românească, iar identificarea persoanelor vinovate de aceste crime rămâne o întrebare dureroasă pentru victimele acelor zile şi familiile lor, dar şi pentru toţi cetăţenii României; Întrucât niciun act de agresiune…” Parcă citesc actul de la 23 August. ”Întrucât niciun act de agresiune militară împotriva propriului popor nu poate rămâne nepedepsit”. Cine a avut actul de agresiune militară împotriva poporului? Armata, păi n-au fost condamnaţi toţi cei care au acţionat împotriva poporului?

Ion Cristoiu: Da, domnule Marius, opriţi un pic ca să spunem telespectatorilor…

Marius Tucă: ”Întrucât deciziile Curţii europene pentru drepturile omului în cauzele Asociaţiei 21 decembrie 1989 şi alţii împotriva României, considerând că este dreptul poporului român la 30 de ani de la revoluţia din decembrie 89”, revoluţia, da? ”de a afla adevărul, solicită statului Român să consolideze efortul de a ajunge la adevărul revoluţiei, o necesitate absolută pentru români, România, Europa şi Uniunea Europeană”. Patru, are mai multe puncte. Unu v-am zis? ”Invită instituţiile Uniunii Europene şi statele membre, între care şi România, să depună toate eforturile pentru asigurarea, rememorarea crimelor regimurilor comuniste, să garanteze că astfel de crime nu vor fi niciodată repetate”. Cinci: ”Încredinţează preşedintelui sarcina de a transmite prezenta rezoluţie către Consiliu, Comisie, guvernele şi parlamentele statelor membre.” V-am închis. Şah mat.

Ion Cristoiu: Ori erau drogaţi, ori erau beţi. Hai să vă spun câteva lucruri.

Ceauşescu era mort, capurat deja de când s-a urcat în elicopter

Marius Tucă: Luaţi-o pe rând.

Ion Cristoiu: Deci, parcă îl aud pe Ion Iliescu în 90. Hai să ne lămurim. Din punct de vedere, inclusiv penal, al rechizitoriului de 500 de pagini, care poate fi o carte. Îl citesc, e în curs de terminare cu creionul în mână. Evenimentele din decembrie se întind pe o perioadă 17 decembrie, care începe la Timişoara, - 25, 26, 27, hai, 30 decembrie, da? în această perioadă avem două categorii de victime. Victime până pe 22, ora 12 şi cinci când…

Marius Tucă: Când a fugit elicopterul cu Ceauşescu.

 Ion Cristoiu: Nu. Mihai Stănescu spune că a fost extras, după părerea mea se numea extragere, aşa i s-a spus.

Marius Tucă: Vorbim şi despre el.

Ion Cristoiu: Nu, aşa i s-a spus că trebuie să plece ca… Bun. Şi sunt 271, atât. Bun. 271 de victime. De la ora 12 şi cinci minute, ba, din câte ştim amândoi, de la ora 10 şi ceva când Stănculescu a întors Armata. Când de fapt, el ca ministru al Apărării, cum şi spunea la atâtea emisiuni interviuri şi la dumneavoastră, de fapt el a preluat puterea. Puterea aparţine în exclusivitate lui Ion Iliescu. Deci, nici comunistul Nicolae Ceauşescu, niciun comunist, nu avea cum. Ceauşescu era mort. Sunteţi de acord? Bun, nu era mort, gata, era dus, pus în elicopter, nu ştiu…

Marius Tucă: În ziua aia, deja capturat pe 22.

Ion Cristoiu: Da, capturat deja. Capturat de când s-a urcat în elicopter domnule Tucă.

Marius Tucă: Exact, din momentul ăla, da.

Ion Cristoiu: Am înţeles, din acel moment Ceauşescu nu mai are şi sistemul…

Marius Tucă: S-a blocat şi în lift, apropo de asta, când a vrut să urce pe CC.

Ion Cristoiu: Încă o dată, din acel moment…

Marius Tucă: Total de acord până aici.

Ion Cristoiu: Din acel moment până pe 25, 26, 27 se fac opt sute şi ceva de victime. Ăia! Partea ailaltă, până la ora 12 ştim. A fost sistemul de represiune, de ce vreţi, Armată, Securitate…

Marius Tucă: Armată, Securitate şi aşa mai departe. Miliţie.

Ion Cristoiu: Au fost condamnaţi. Adevărul nu am ce să-l mai caut, e clar. Deci era un sistem care s-a apărat într-un fel sau într-altul.

Marius Tucă: Corect.

Ion Cristoiu: Marea întrebare este, dar asta nu o spun ei, ce a fost după ora 12. Poporul a ieşit în stradă, paranteză, altă aberaţie. În afară de Timişoara… cum poate să spună că a fost revoluţie în toate oraşele care s-a încheiat cu Bucureştiul. Timişoara pe 20 s-a declarat oraş liber, s-a încheiat, da?

Marius Tucă: Corect. Şi tot ce s-a întâmplat după 22, după fuga lui Ceauşescu.

Ieşirea de pe 22 a oamenilor, după plecarea lui Ceauşescu n-are nicio legătură cu revoluţia.

Ion Cristoiu: Iar restul, alea care au fost, au fost după fuga lui Ceauşescu şi vă dau un exemplu cu un martor celebru numit Klaus Iohannis. Într-un interviu pe care l-am luat la Realitatea în septembrie 2014 l-am întrebat de revoluţie. Şi mi-a spus în felul următor, textual, împreună cu prietenii s-a dus în piaţă pe 22, la Sibiu, deci el nu a participat… Pe 22.

Marius Tucă: Păi unde să participe? N-a participat nimeni, în afară de Timişoara şi Bucureşti…

Ion Cristoiu: Aşa şi când a început să se tragă, ţineţi minte, au plecat acasă. Aşa au făcut toţi. Deci ieşirea de pe 22 a oamenilor, după plecarea lui Ceauşescu n-are nicio legătură cu revoluţia. Au ieşti în stradă, mergeau cu basculantele, mai ţineţi minte, da? după asta, faptul că s-a tras, că trăgeau unii într-alţii iar n-are nicio legătură cu Ceauşescu. Deci cum poţi să spui că a fost o revoluţie în toate oraşele, că sunt aberaţii, domnul Marius, deci Buzăul este oraş martir. Care oraş martir? Au tras unii într-alţii.

Marius Tucă: Da.

Ion Cristoiu: În sensul ăsta am zis, din punctul acesta de vedere este o prostie. Pe noi ne interesează marea enigmă, acea enigmă numită teroriştii. Cum dracului, deci repet, la ora 12, doar eram în Bucureşti, lumea mergea pe stradă, cânta, se îmbrăţişa în Piaţă. Eu am fost în Piaţă. Bun. Şi deodată, de la ora 5 începe să se tragă. De ce? Aici este marea enigmă.

Marius Tucă: Păi aici este. Au existat terorişti?

Ion Cristoiu: Nu. Nu, a existat o diversiune uriaşă numită terorişti.

Marius Tucă: Dar au existat şi persoane echipate, antrenate, izolate care au tras şi aşa mai departe? Da sau nu?

Ion Cristoiu: Da, au existat, care făceau parte, dar nu trăgeau din partea lui Ceauşescu. Era o diversiune pe care…

Marius Tucă: Ah, deci făceau parte din diversiune, nu erau trupe antrenate special care în momentul…

Ion Cristoiu: Nu. Deci în primul rând au fost două lucruri care au fost la crearea acestei psihoze. După părerea mea şi repet, ştiu că o să mă contraziceţi, nu a fost românească. Dacă diversiunea cu teroriştii ar fi fost pusă la cale de români eu mă ridic în picioare şi cânt imnul de stat. Înseamnă că suntem o ţară chiar extraordinară. Să faci atât de bine o diversiune… nu pot fi români. Doi, rămâneau urme, domnul Marius Tucă. N-a rămas nimic, nimic, nimic, nici după 30 de ani n-a venit unul să spună, domnule, eu am pus simulatorul. Aţi pus dumneavoastră în timp de 30 de ani? Nu.

Marius Tucă: Sunt de acord aici cu dumneavoastră.

Ion Cristoiu: Deci este genul de operaţiune murdară, de tip… sau GRU sau KGB care face operaţiunea şi pleacă cu tot cu morţi. Cu tot, ştiţi cum e. Aţi văzut, la Mosad când se duce undeva, intră la hotel cu sacoşele, pleacă de la hotel şi e la Amsterdam.

Marius Tucă: Textul rezoluţiei din Parlamentul European privind revoluţia română îi dă şansa, sau cum vreţi, gazetarului Ion Cristoiu să scrie un editorial istoric. Vorbesc serios, păi dar am văzut că aţi desfiinţat pas cu pas şi aveţi argumente la fiecare.

Ion Cristoiu: Mi-ai dat o idee.

Marius Tucă: Apropo de asta, spune aici un lucru cu care nici eu nu sunt de acord sau sunt de acord în parte, întrucât violenţa folosită împotriva poporului român în decembrie 89 a marcat.. nu ştiu ce… iar identificarea persoanelor vinovate… rămâne o întrebare dureroasă. Păi nu, au fost identificate…

Ion Cristoiu: Păi care violenţe? Dinainte de 12?

Marius Tucă: Păi aia este că au fost identificate persoanele care au acţionat împotriva poporului român până pe 22 la ora 12 şi cele mai multe, nu ştiu dacă la Cluj s-a întâmplat asta, era un caz acolo despre care am scris foarte mult, au fost identificate, dar în mare parte au fost identificate. Bun, e foarte clar că trebuie împărţite lucrurile până la fuga lui Ceauşescu sau extragerea lui sau capturarea lui din Comitetul Central din data de 22 decembrie ora 12 şi cinci minute, da, ce s-a întâmplat până acolo, victimele de acolo, şi se împart după aceea… vine partea a doua în care au fost cele mai multe victime, au murit mulţi şi împuşcaţi, nu? De Armată…

Ion Cristoiu: Între ei.

Marius Tucă: Între ei. Asta e clar că s-a văzut şi asta a plecat de la diversiunea terorişti.

Ion Cristoiu: Da, fac eu didactic că dumneavoastră nu vă puteţi permite…