„Gândurile lui Cristoiu” | Interviul integral. Traian Băsescu: Liberalii vor anticipate din interese de partid, nu din interes naţional. Sincer, eu nu cred că vor fi

Monica Mihai: Noi chiar asta am dezbătut cu domnul Cristoiu că la noi poliţistul nu se poate apăra faţă de cum este afară când are dreptul automat să folosească arma în cazul...

Traian Băsescu: Doamnă, uitaţi-vă în orice ţară unde legea este aplicată, pentru că şi aici fac o paranteză, ca să aplici legea trebuie să ai organe puternice de implementare, ori îndrăzneşte tu să vorbeşti când ţi-a spus poliţistul american „dă-te jos din maşină, pune mâinile pe capotă”, la noi numai nu îl ia de cravată pentru că ăsta nu îl poate să îl atingă de să nu se vadă. A doua problemă ar fi...

Ion Cristoiu: Deci o paranteză, a apărut o nouă infracţiune aruncarea în aer a bancomatelor, iar al treilea azi.

Traian Băsescu: Nu, dar suntem celebri pentru tipul ăsta de operaţiune în occident. Românii sunt... au venit acasă, deci au ascultat insistenţele „români veniţi acasă” şi au început să vină.

Ion Cristoiu: Să le arunce în aer aici.

Traian Băsescu: Am ajuns la densitate suficient de mare de bancomate să fie rentabil să arunci şi în România.

Ion Cristoiu: Hai că a fost bună formula, în sfârşit românii vin acasă ca să arunce bancomatele în aer. Da, dar este spectaculos recunoaşteţi, este breaking news.

Traian Băsescu: Domnul Cristoiu noi am scăpat de cerşetori, pentru că sunt prin altă parte, dar vor veni acasă, aduceţi-vă aminte ce era în toate intersecţiile Bucureştiului. Păi nu vedeţi că ei caută pe unii care sunt la a 56-a spargere, păi ăştia s-au antrenat în Londra, Paris, în Marsilia...

Monica Mihai: Sunt trecuţi de faza de începători.

Ion Cristoiu: Ei vin aici, noi suntem bieţi copii faţă de poliţiştii de acolo şi cu toate astea ei deja au antrenament la Marsilia.

Traian Băsescu: Exact, ei or să prindă instituţiile noastre nepregătite pentru tipul ăsta de fraudă. Occidentalii ăştia care au bancomatele de 50 de ani sigur că ştiu cam ce se face cu ele. Noi care le avem doar de câţiva ani o să vedeţi ce surprize o să avem cu bancomatele, cu fraudarea lor.

Ion Cristoiu: Bun, ca să tragem o concluzie, ştiţi că la un moment dat eu mă gândeam cu tristeţe că noi nu suntem faimoşi în Europa ca infractori...

Traian Băsescu: Suntem foarte tari.

Ion Cristoiu: Zău, în ce?

Traian Băsescu: În spargeri de locuinţe, în bancomate şi în comerţul cu carne vie, prostituţia.

I-am spus eu lui Ludovic că nu o să fie al patrulea premier şi s-a supărat, a făcut declaraţii că pe el l-a uns partidul

Ion Cristoiu: Nu ştiam că avem motive să ne mândrim, nu-i aşa? A treia mustrare?

Traian Băsescu: A treia observaţie: la fiecare cădere de guvern se pune un nou premier, dacă vrei să dai un refresh aşa, i-am spus eu lui Ludovic că nu o să fie al patrulea premier şi s-a supărat, a făcut declaraţii că pe el l-a uns partidul, poate să-l ungă partidul, dar oportunitatea o stabileşte preşedintele şi nu văd un preşedinte care să pună un premier care a căzut de trei ori, să îl pună şi a patra oară, nu merge, dar nu se va ajunge aici. PSD îl va salva pe Orban de ...

Ion Cristoiu: Adică îl va vota pe 24?

Traian Băsescu: Nu, nu o să îl voteze, că aici e problema, nu vine nimeni, nu au cvorum, trebuie o altă planificare pe urmă.

Ion Cristoiu: Deocamdată dumneavoastră prevedeţi că pe 24 nu va fi cvorum?

Traian Băsescu: Nu va fi cvorum şi Biroul Permanent va da un termen de o lună...

Monica Mihai: Pentru un nou vot şi rămâne interimar.

Traian Băsescu: Da, eu aşa cred.

Monica Mihai: Voiam să vă întreb puţin, că tot aţi vorbit adineauri de Bucureşti, se aproprie şi alegerea noului primar al capitalei şi aici cu siguranţă aţi mai auzit întrebarea dacă veţi candida sau nu veţi candida pentru această funcţie?

Traian Băsescu: Cred că m-a şi stimulat întrebarea asta datorită unei afirmaţii făcute acum vreo două trei săptămâni în care am spus că dacă aş candida, dar nu candidez, nu pot candida pentru că am un proces cu CNSAS, am pierdut în primă instanţă şi după ce va ieşi decizia, motivarea...

Ion Cristoiu: Nu v-a dat nici acum motivarea?

Traian Băsescu: Nu, mă pot duce la Înalta Curte.

Ion Cristoiu: Staţi un pic că e o ştire, păi de nu ştiu cât timp a avut loc procesul?

Traian Băsescu: Nu, dar sincer să fiu nu mă deranjează că a întârziat motivarea, pentru că poate se uită la toate documentele, şi la punctul meu de vedere...

Monica Mihai: Şi analizează mai bine.

Ion Cristoiu: Pentru că nu aveţi acuma motivarea, nu aţi depus?

Traian Băsescu: Nu am ce, că nu am motivarea. Însă am decis un comportament stoic, aştept, când voi avea motivarea, fac imediat în termenul legal întâmpinare la Înalta Curte şi dacă mi-aş rezolva problemele până atunci pozitiv, nu văd de ce nu aş candida la Primăria Capitalei...

Ion Cristoiu: Oricum nu aveţi cum până nu vine motivarea e greu, dacă e în iunie. Domnul preşedinte am aici aşa un sondaj, e vorba de care sunt calităţile candidatului pentru Primărie, ce spune poporul: Calităţile personale ale candidatului 46,7%, partidul din partea căreia candidează 29%, politicele (...) de candidat 23,20%, sunteţi de acord că pe primul loc cu un asemenea procentaj opţiunea electorală e omul? La Bucureşti mă refer.

Traian Băsescu: La primărie, da.

Ion Cristoiu: În general sau numai la Bucureşti?

Traian Băsescu: Peste tot, o să vedeţi că sigur, e important partidul pentru că ai un număr cert de votanţi, membrii simpatizanţi partidului, dar nu poţi câştiga numai cu ei, numai cu plătitorii de cotizaţie de la un partid, fie el şi PSD, nu îţi ajung şi atunci îţi trebuie oameni în plus care în general sunt motivaţi de om, păi vă aduc aminte alegerile de la Bucureşti când am candidat eu cu Oprescu la prima candidatură în 2000. PD-ul era la 4,5% da? Şi totuşi l-am bătut pe Oprescu.

Ion Cristoiu: Dar şi invers când Oprescu l-a bătut pe Blaga că tot a contat...

Traian Băsescu: Nu, erau egale PSD cu...

Ion Cristoiu: Nu, dar omul, până la acel moment a contat... bun, deci contează foarte mult...

Traian Băsescu: La primărie da, eu pe asta m-am bazat când am insistat mult pe alegeri uninominale la Parlament, dar uite că nu a fost aşa, la Parlament nu au mai votat în primul rând omul, ci au rămas tot după lista de partid, chiar dacă votul era uninominal.

Eu nu l-aş vota nici pe Ludovic, că l-am auzit acum vreo două seri bătând câmpii

Ion Cristoiu: Deci eu am spus că am declarat... declar şi acum spre surprinderea Monicăi că eu v-aş vota pe dumneavoastră, dacă aţi candida la Primărie, din simplu motiv că eu ca bucureştean aş intui că veţi face ceva.

Traian Băsescu: Da, în primul rând am probat că am făcut ceva.

Ion Cristoiu: Da, dincolo de asta sunteţi mai pragmatic, de exemplu între Rareş Bogdan şi Ludovic Orban, nu l-aş vota pe Rareş Bogdan la Primărie.

Traian Băsescu: Eu nu l-aş vota nici pe Ludovic, că l-am auzit acum vreo două seri bătând câmpii.

Ion Cristoiu: Păi ce, nu e bun de primar? E cu şuruburi, cu ţevi.

Traian Băsescu: Nu, l-am auzit vorbind de priorităţile Bucureştiului la Silviu Mănăstire şi nu sunt alea nici să le omori, prima prioritate este transportul.

Ion Cristoiu: Şi el care spunea că e prima?

Traian Băsescu: Nu ştiu ce poveste, ştiu că m-a dezamăgit, că mi-a fost viceprimar şi proiectele s-au făcut cu el acolo şi şinele de tramvai schimbate şi linia 41, şi contorizarea, şi automatizarea punctelor termice şi primul flux de epurare pentru apele uzate din Bucureşti, deci era acolo, mă aşteptam să vorbească de proiecte. Şi marea bătălie pentru pasajul Băneasa, dar priorităţile sunt: transportul e prima prioritate, încălzirea e a doua prioritate. Pentru ambele ai soluţii, pentru ambele ai soluţii, la transport în primul rând trebuie să faci din tramvai ce trebuie să fie, metroul de suprafaţă, pentru că infrastructura e de metrou de suprafaţă pe 120 de km.

Ion Cristoiu: Da, la Dublin am văzut, este şi metrou şi... care e deosebirea între tramvai şi metrou de suprafaţă?

Traian Băsescu: Mare deosebire, merge cu prioritate tramvaiul, aşa el are doar o prioritate teoretică, trebuie izolată linia, uite când veniţi la Strasbourg să vedeţi cum e un tramvai care satisface nevoile transportului public. Tramvaiul la noi cum ar trebui să circule după schimbarea infrastructurii, că avem şi nesudată pe suspensie elastică, de asta nu mai face tramvaiul zgomot cum făcea înainte, conceptul este că tramvaiul în Bucureşti îşi dă singur verde la semafor cu suficient timp înainte, tramvaiul în Bucureşti trebuie să fie în linii izolată, de asta ori îi faci gard până sus, să nu ţopăie pietonii, ori îi faci o bordură suficient de înaltă să nu se încumete ăştia cu autoturismele să urce pe linia de tramvai, tramvaiul îşi dă singur verde deci el este conceput să meargă cu precizia unui metrou sau a unui ceasornic elveţian.

Eu nu spun că trebuie 100% înlocuit RADET-ul, dar acolo unde ţeava are 50 de ani, decât să schimbi ţeava mai bine cumperi centrale de cvartal

Ion Cristoiu: Acuma nu îşi dă singur?

Traian Băsescu: Păi nu poate că de multe ori sunt maşini în intersecţie şi ca să îi faci asta în primul rând trebuie să fie linie izolată, ori doamna Firea aici e un lucru pozitiv pe care l-am observat la ea, a încercat pe Ştefan cel Mare să continue proiectul lăsat de mine şi a fost scandalul care  a fost, „ne pune garduri pe Ştefan cel Mare”, aduceţi-vă aminte că aşa spuneau de linia 41 şi acum întrebaţi pe oricine din Drumul Taberei nu e serviciu public mai bun decât acest tramvai care merge izolat şi nu are niciodată maşini în faţă. Unii în loc să pună gardurile să facă tramvaiul să meargă regulat, au pus gazon, au crezut că între liniile de tramvai se vedeau traversele, ori pentru asta au fost lăsate să se vadă să nu poată urca nimic altceva pe liniile de tramvai. Deci primul lucru, aş face tramvaiul să meargă precum metroul. Al doilea lucru tot pentru trafic, uitaţi- vă la Băneasa, nu e păcat că s-a făcut ditamai pasajul, ne-am rupt sufletul pentru el, l-a construit Videanu şi Oprescu, dar eu am obţinut proiectul şi m-am zbătut atâta şi când ajungi jos aici aproape de 1 mai dai în semafor, domne de atâţia ani de când e gata nu te-a dus capul că trebuie să faci un pasaj până la Arcul de Triumf? Treci peste pasaj, te opreşti în semafor şi cu asta ai făcut o coadă pe pasaj de ai convingerea că l-ai făcut degeaba. Deci ar trebui transporturile, tramvaiul făcut să meargă ceas şi vă asigur că mulţi se vor da jos din autoturisme şi vor merge în tramvai dacă s-ar fi făcut aşa cum a fost proiectat şi doi în mandatul meu s-au contorizat la nivel de scară de bloc şi s-au modernizat toate cele 750 de puncte termice din Bucureşti. Şi între punctul termic şi bloc s-au tras ţevi noi individualizate pe fiecare scară, în aşa fel încât de la contoar se potriveşte programul la care să funcţioneze încălzirea. Decât să te zbaţi cu problemele RADET-ului să îi schimbi ţevi, în locul doamnei Firea aş fi continuat acest proiect şi aş fi spus câte blocuri deserveşte acest punct termic, 8 blocuri, foarte bine, o centrală de cvartal. Şi izolam partea de linii putrede a RADET-ului. Putea să treacă la acest sistem de încălzire cu centrale de cvartal şi astăzi nu avea problemele pe care le are, pentru că a înlocui infrastructura RADET-ului este mult mai scump decât să faci centrale de cvartal care ar deservi un grup de 7- 8 blocuri. Eu nu spun că trebuie 100% înlocuit RADET-ul, dar acolo unde ţeava are 50 de ani, decât să schimbi ţeava mai bine cumperi centrale de cvartal şi vă asigur că va fi mulţumită şi populaţia pentru că serviciul e mult mai bun şi nici nu va fi în pierdere, pentru că ce nu a înţeles RADET-ul şi nici primarii de după mine, că după ce s-a făcut contorizare la nivel de scară de bloc, RADET-ul era sortit falimentului pentru că nu se mai putea încărca în factura cetăţeanului nici un strop de agent termic pe care el îl pierde cu generozitate prin toate conductele, ci de la contor se vedea numărul de gigacalorii şi se făcea factura pe fiecare scară de bloc, nu mai aveai cum să bagi în factura cetăţeanului pierderile şi atunci era clar că perspectiva era faliment pentru RADET sau o operaţiune masivă în care să bagi câteva zeci de miliarde în care să schimbi toată ţevăria RADET-ului, lucru care nu a fost posibil şi atunci alternativa era centralele de cvartal.

Monica Mihai: ”Mă întorc la primărie”, cum v-ar suna ca slogan dacă ar fi să candidaţi?

Traian Băsescu: Nu vreau să mă gândesc, aş vorbi rău.

Ion Cristoiu: În condiţiile unui singur tur, vedeţi o bătălie mai grea de înlăturare, de cucerire a Bucureştiului către dreapta?

Traian Băsescu: Da, doamna Firea este destul de bine fixată imagologic, dar dacă va avea un candidat care ştie Bucureştiul, o demontează, că ţine să ţipi când eşti singur, ţine să spui câte ai făcut… Mă uitam la bugetul de astăzi, domnule, cel care a trecut la Primărie, doamna Firea vrea să ne convingă că va strânge numai la Primăria Capitalei 2,5 miliarde de euro la anul sau undeva pe aici.

Ion Cristoiu: Şi Nicuşor Dan a spus că aceasta e o iluzie…

Monica Mihai: Că e imposibil.

Traian Băsescu: Păi, dar, anul ăsta a strâns vreo 1,4 miliarde, da. De ce a umflat bugetul în halul ăsta, ca să poată să spună ”dau la sănătate 100 de milioane”. Sigur că nu se vor face niciodată 100 de milioane să-i dea.

Monica Mihai: Sună bine.

Traian Băsescu: Dar poate convinge atâta timp cât arată venituri umflate la Primărie. Că nu poţi să spui voi strânge 1,4 miliarde şi dau 100 de milioane la sănătate, dau 500 de milioane la transport public, dau 200 de milioane la RADET că nu ieşi la socoteală şi atunci a umflat veniturile ca să poată să facă declaraţii azi. Dar alegerile o vor găsi cu nişte cifre umflate la care o să poată spune ”domnule, dar mai sunt şapte luni până la sfârşitul anului, deci de unde ştii că nu fac venituri, eu zic că le fac”. Însă se merge pe tipul ăsta de gogoşi, e demontabilă doamna Firea.

Ion Cristoiu: Domnul preşedinte, mi-a spus Dan Andronic care a fost la mine acasă şi a luat nişte cărţi că dumneavoastră scrieţi o carte, vă ia un interviu de o carte…

Traian Băsescu: Da, am început.

Ion Cristoiu: Sunt memoriile alea de care tot aminteaţi?

Traian Băsescu: Nu. Deocamdată este o primă încercare de a face public foarte multe lucruri care sunt cunoscute, dar nu au fost puse în contextul corect sau lucruri necunoscute, dar nu e acea carte pe care o voi scrie eu, cu mâna mea la birou.

Ion Cristoiu: Altă întrebare în legătură cu asta, cam pe unde sunteţi?

Traian Băsescu: La început.

Ion Cristoiu: La început, că la prima pagină ştiu…

Traian Băsescu: Nu, nu, sunt vreo 30-40 de pagini.

Ion Cristoiu: Care este formula, adică el vă pune întrebări…

Traian Băsescu: El îmi pune întrebări, eu răspund, el mă mai provoacă, dar nu va fi sub formă de interviu.

Ion Cristoiu: Aveţi grijă ca un anumit răspuns să vă mai uitaţi peste el sau nu.

Traian Băsescu: Nu. Condiţia a fost ca înainte de a se tipări să o citesc.

Ion Cristoiu: Am înţeles. Când va fi gata? Mă rog, semi-memorii.

Traian Băsescu: Când e Bookfest-ul?

Ion Cristoiu: În toamnă.

Traian Băsescu: Până în toamnă dacă mai e vreun târg de carte, în toamnă probabil va fi gata. Dar acum în primăvară nu.

N-am nicio legătură cu Nicuşor Dan, dar este singurul pe fruntea căruia scrie Bucureşti. Ăsta se ocupă de Bucureşti, a făcut o pasiune pentru situaţia Capitalei

Monica Mihai: O întrebare referitoare la alegerile locale. Dumneavoastră aţi spus în ultimele interviuri, ca să zic aşa, că l-aţi susţine pe Nicuşor Dan că vi se pare un candidat bun.

Traian Băsescu: Da. Şi, uite, ţin să-i dau o replică şi acestui Guran care nu ştiu ce sofisticării vede aici, el care, probabil, îl susţine pe Vlad Voiculescu, că aşa se poartă în anumite segmente sociale, Vlad Voiculescu. Eu nu am nicio legătură, nu am vorbit niciodată cu Nicuşor Dan. Cred că am vorbit o dată la Parlament, am trecut unul pe lângă altul şi ne-am salutat, n-am nicio legătură cu Nicuşor Dan, dar este singurul pe fruntea căruia scrie Bucureşti. Ăsta se ocupă de Bucureşti, a făcut o pasiune pentru situaţia Capitalei. Scuzaţi-mă, v-am întrerupt, am vrut să-i dau o replică şi lui Guran.

Monica Mihai: Asta voiam să vă întreb dacă consideraţi că PNL face o greşeală că nu se aliniază în spatele candidatului Nicuşor Dan şi riscă astfel ca Bucureştiul…?

Traian Băsescu: Staţi, staţi, PNL nu poate fi în spatele candidatului Nicuşor Dan. Cine e Nicuşor Dan în raport cu PNL.

Monica Mihai: Ar putea să-l sprijine.

Ion Cristoiu: Dumneavoastră l-aţi sfătui să intre în PNL?

Traian Băsescu: Ca să formulăm mai corect, eu l-aş anunţa fără să consult prea mult, că PNL îl susţine pe Nicuşor Dan.

Ion Cristoiu: A, deci aşa, fără obligativitate de a se înscrie în PNL.

Traian Băsescu: Fără. De ce exagerarea asta? Până la urmă, dacă ai un candidat pe care l-ai susţinut şi a câştigat, eşti câştigătorul alegerilor, împarţi victoria cu vreo doi, trei că probabil îl vor susţine vreo două trei partide plus mare parte din populaţie. Să ai orgoliul ăsta, să fie al meu, domnule, luat pe buletin. E o exagerare, un orgoliu pe care cred că Brătianu nu îl avea, el era mult mai pragmatic Brătianu decât ei.

Ion Cristoiu: O întrebare personală. Am citit că, ştiţi că domnul ministru al Culturii a făcut o conferinţă de presă, unde a pus o domnişoară…

Monica Mihai: Irina Rîmeş.

Ion Cristoiu: Să vorbească, ea nepricepându-se, despre Brâncuşi şi susţină că în urma acelei conferinţe de presă că milioane de tineri, de oameni au aflat de Brâncuşi. Dumneavoastră?

Traian Băsescu: Eu n-am aflat de conferinţa de presă. De Brâncuşi ştiu, dar de conferinţa de presă nu.

Ion Cristoiu: Hai, că răspunsul e genial, de conferinţa de presă nu. Dar, totuşi, explicaţi-mi şi mie, aşa ca…, cum poate tânără, o cântăreaţă…

Monica Mihai: Un simbol al generaţiei, ar fi fost…

Ion Cristoiu: Dar de ce? E o idee a ministrului Culturii?

Traian Băsescu: Face parte din categoria Vela, ştii, imagine fără fond. Mie îmi plac cei care ştiu să se bată pentru imaginea lor, dar bazat şi pe nişte lucruri pe care le fac sub această imagine. Deci, o acţiune inutilă, ridicolă, cum o tânără să-l facă cunoscut pe Brâncuşi.

Ion Cristoiu: Pe domnul sculptor, aşa a zis ea.

Traian Băsescu: Pe domnul sculptor. Cine e ăsta? Ministrul Culturii?

Monica Mihai: Da, de data asta e vorba de ministrul Culturii.

Traian Băsescu: Despre un care a decedat nu i se mai pune domnul în faţă, nici atât nu ştie…

Ion Cristoiu: În cazul ăsta decedat în sensul că e demis din Guvern. A, da, aşa e, cu domnul nu. Păi nu el, fata, ea săraca nu ştia de Brâncuşi şi i-a zis domnul sculptor, adică cum ai zice domnul…

Traian Băsescu: Te pomeneşti că credea că dacă îi dă un telefon vine de la Craiova.

Ion Cristoiu: La concertul ei, da.

Monica Mihai: O ultimă întrebare din partea mea ş aici o să vă întreb puţin despre activitatea dumneavoastră din Parlamentul european, mai exact pe partea de Green Deal, ştim care sunt priorităţile actualei conduceri.

Traian Băsescu: Încă este greu de spus, cât timp avem?

Monica Mihai: Mai avem.

Ion Cristoiu: Avem, pentru dumneavoastră avem.

Traian Băsescu: Pentru că e de vorbit puţin despre acest Green Deal. Deci doamna Ursula von derLeyen a venit când era candidată şi ne-a prezentat programul ei de candidat la PPE, ea fiind susţinutăde PPE, şi în acest program era dominat de programul Green Deal. Recunosc că n-am înţeles foarte bine ce vrea nici atunci, dar ne făcea campionii lumii la reducerea poluării şi aşa mai departe. A trecut prin parlament cu opt voturi, deci să ştiţi că această doamnă şi-a luat mandatul cu opt voturi ca preşedintă a comisiei la 750 de parlamentari a avut doar opt voturi pentru că puţini înţelegeau ce-i cu Green Deal-ul ăsta.

Ion Cristoiu: Opt voturi ca să câştige, în plus?

La noi ar însemna să închidem Complexul Energetic Oltenia, şi Complexul Energetic Hunedoara

Traian Băsescu: Da. Pe urmă, când a venit cu toată comisia a avut o largă majoritate pentru că între timp intraseră comisarii socialişti, intraseră comisarii de la Renew, intraseră comisarii de la ecologişti, deci aveau toate partidele reprezentate care au votat comisia cu o largă majoritate. Dar mie nici acum nu mi-este clar decât obiectivul final. Spune doamna Von derLeyen că până în 2050 Europa trebuie să fie neutră din punct de vedere al emisiilor de carbon. Deci Europa nu va mai polua. Am văzut şi o schiţă, spre exemplu, în care României i se alocă, vă dau la patru ţări, primele patru, spre exemplu, Polonia ca să închidă exploatările de cărbune are alocate 24 de miliarde, Germania are 14 miliarde, România 10,4 miliarde şi Cehia 7,5 miliarde de euro. Deci la noi ar însemna să închidem, vă dau două exemple, să închidem Oltenia, Complexul Energetic Oltenia, şi Complexul Energetic Hunedoara. Păi astea dau 35%...

Ion Cristoiu: Deci noi tot pe cărbuni intrăm, scoaterea cărbunilor.

Traian Băsescu: Cărbune, păcură, tot acolo eşti cu poluarea. Bun. Dar ce fac cu 10 miliarde? Pentru că pun pe liber vreo 15 mii de salariaţi din cele două complexe energetice, minerii dacă îi punem, plus energeticieni. Şi programul zice că trebuie să faci reconversia profesională, să plasezi noi industrii acolo.

Ion Cristoiu: Să lucreze la morile alea.

Traian Băsescu: Aşa, şi să înlocuieşti energia poluantă cu energie regenerabilă. Adică vânt şi panouri din alea solare. Păi, doamnă, dacă luăm capacitatea de producţie energie electrică a Complexului Oltenia şi Hunedoara, cred că nu ne ajunge suprafaţa Bărăganului să punem panouri solare.

Monica Mihai: Şi ce facem atunci?

Ion Cristoiu: Şi la morile alea…

Traian Băsescu: Păi punem şi mori, şi panouri…

Monica Mihai: Şi panouri, şi am umplut câmpia Bărăganului.

Traian Băsescu: Nişte suprafeţe uriaşe, nu mai punem grâu şi porumb, punem panouri.

Monica Mihai: Şi importăm grâne.

Traian Băsescu: Ăsta, un aspect. Al doilea aspect, a fost o bătălie cumplită în care grupul românesc a avut meritele lui, bătălie cumplită că vor să nu recunoască a fi energie curată energia nucleară. Şi marele câştig a fost că am reuşit ca în rezoluţia parlamentului să nu intre, să nu spunem nimic despre energia nucleară, amânând bătălia politică pentru mai târziu. Tot o mare bătălie a fost să nu fie declarată energie murdară gazele de sondă. Şi au fost, în urma unor teribile negocieri, sunt declarate combustibili pentru perioada de tranziţie. Deci mai sunt acceptate o perioadă, până în 2050.

Ion Cristoiu: Apa? E curată.

Traian Băsescu: Apa e curată, vântul e curat, soarele e curat.

Ion Cristoiu: Păi noi stăm bine cu apa.

Traian Băsescu: Stăm bine cu apa, dar nu e valorificată apa. Trebuie să facem…

Ion Cristoiu: Ea nu poate să fie înlocuită? Rovinariul cu hidrocentrale?

Traian Băsescu: Ba da, dar trebuie construite.

Ion Cristoiu: A, nu avem suficiente.

Traian Băsescu: Şi cu 10 miliarde, domnul Cristoiu, n-ai ce să faci. După mine, la o evaluare, aşa, grosieră pe care am făcut-o, ca să substitui Complexul Energetic Oltenia şi Hunedoara îţi trebuie vreo 150 de miliarde şi nu 10 miliarde cât ne pune la dispoziţie Uniunea Europeană, asta înseamnă să împrumuţi pentru că cu 10 miliarde închizi şi faci noi locuri de muncă dar trebuie să înlocuieşti energia, or dacă nu o înlocuieşti o imporţi. Aici e marea problemă şi dintr-o ţară care era independentă energetic, devenim peste noapte o ţară dependentă de importul masiv de energie electrică.

Ion Cristoiu: Curată cum ar veni.

Traian Băsescu: Curată.

Ion Cristoiu: Ei au? Ţările occidentale au deja?

Traian Băsescu: Nu prea au nici ele.

Ion Cristoiu: Atunci de unde vom importa?

Traian Băsescu: Nu. Problema este cine va putea să facă repede. Şi aici e una din marile chei ale problemei, că o ţară ca România care are resursă redusă nu va putea să facă în câţiva ani ce va face Germania. Germania cu certitudine îşi va rezolva problema în afara cantităţilor de gaze pe care le primeşte pe NorthStream doi de la Ruşi. Şi va închide şi conducta cu Ruşii peste 30 de ani. Va avea energie regenerabilă Germania cât are nevoie pentru că are bani, pentru că are potenţial şi să împrumute foarte ieftin, Germania când împrumută bani aproape că îi plăteşte banca faptul că împrumută bani. Dacă unor ţări ca, să spunem, Franţa, Olanda le dă cu dobândă de 0,01%, Germaniei care are AAA aproape că îi mai dă nişte bani în plus, îi plăteşte să-i folosească banii. Deci ei vor avea resursa, România de unde?

Acest Green Deal dacă va deveni condiţie de viaţă pentru ţările din est, s-ar putea, la sfârşitul exerciţiu financiar, să fie două-trei ţări mai puţin în Uniunea Europeană

Ion Cristoiu: Semnalul de alarmă pe care îl trageţi dumneavoastră e faptul că noi, care acum suntem independenţi energetic, vom depinde energetic…

Traian Băsescu: Vom deveni dependenţi sau facem nişte cheltuieli enorme, în ce condiţii? În condiţiile în care priorităţile mele nu sunt aceleaşi ca ale Germaniei. Germania are autostrăzile, Germania are râurile regularizate Germania are căile ferate, merge cu TGV-ul, la mine deraiază trenul, n-am autostrăzi şi îmi impui ca prioritatea zero să devină emisiile de carbon. Or nu astea sunt priorităţile mele, o dată. Doi, normele care sunt acum ca să construieşti autostradă, normele de mediu, sunt infinit mai severe decât cum erau normele în timp ce occidentalii şi-au făcut autostrăzile. Eu trebuie să mă opresc dacă dau de un greier, pe când italienii au făcut autostrăzi peste situri arheologice, peste… nu i-a întrebat nimeni de nimic la vremea la care le-au făcut.

Ion Cristoiu: Bun. Ştiu povestea aceasta cu Green Deal-ul, se ştia şi în Consiliu, la noi nu prea se discută. Nu era normal ca preşedintele să ne avertizeze.

Traian Băsescu: Preşedintele are de dat o bătălie…

Ion Cristoiu: Păi, nu. Dar nu ne-a zis. Să ne spună şi nouă. Nu ne-a zis până acum.

Traian Băsescu: Păi n-a zis, o să trebuiască să spună. Eu, spre exemplu, dacă vă uitaţi, am şi nişte interviuri date, eu am spus, acest Green Deal dacă va deveni condiţie de viaţă pentru ţările din est, s-ar putea, la sfârşitul exerciţiu financiar, să fie două-trei ţări mai puţin în Uniunea Europeană. Pentru că vor fi costurile atât de mari, încât… Cum să facă România care îşi produce nivelul de energie, să spună ”nu, domnule, de mâine devin eu (bagul) regiunii şi import energie şi concentrez banii să fac mori de vânt, în loc să fac autostrăzi. România nu poate face asta.

Monica Mihai: Şi ce soluţievedeţi pentru România.

Traian Băsescu: Nu văd decât o negociere foarte dură.

Ion Cristoiu: Polonezii sunt şi ei în aceeaşi problemă?

Traian Băsescu: Da, dar probabil că vom striga în cor…

Ion Cristoiu: Noi şi polonezii.

Traian Băsescu: Noi şi polonezii. Ei sunt primii producători…

Ion Cristoiu: Dar bulgarii de ce nu au problema asta?

Traian Băsescu: Pentru că ei nu au energie, nu au nicio grijă. Ei importă energia.

Monica Mihai: La ei e destul de simplu.

Traian Băsescu: N-ai energie, n-ai griji. Asta e o mare problemă pentru noi. Este adevărat, ştiţi, avem şi un avantaj.

Monica Mihai: Care?

Traian Băsescu: Care trebuie spus. Că totul se raportează la anul 1990. Iar noi, datorită închiderii a mare parte din industrie avem o recuperare bună până acum. Problema este cum recuperăm de acum până la zero emisii, ştii? Sau, mă uitam la povestea cu maşinile. Când au dat să impună restricţiile la importurile de maşini, a strigat Comisia Europeană de i se bulbucaseră ochii lui Barroso ”Nu puneţi interdicţii liberei mişcări a mărfurilor”. Sigur, şi acum îmi spui, ştii, la mine nu mai poţi circula cu maşini mai vechi de 8 ani.

Ion Cristoiu: Deci, ca să încheiem, deci vom avea voie numai energia apelor…

Traian Băsescu: Ape, vânt, soare.

Ion Cristoiu: Soare înseamnă panourile alea din Bărăgan, iar vântul tot Bărăganul.

Traian Băsescu: Dobrogea e foarte bună, e zona cu vânturile cele mai constante.

Ion Cristoiu: Şi câte avem noi până acum mori de vânt?

Traian Băsescu: Deci, ce e în Dobrogea acoperă producţia unui reactor nuclear de la Cernavodă. Deci stăm bine. Rău este că nu mai avem aceleaşi condiţii investiţionale, s-au modificat şi nu ştiu dacă vor mai fi investitori străini să continue amplasarea de…

Ion Cristoiu: Dar dumneavoastră dacă aţi un om de afaceri aţi investi acum în morile alea?

Traian Băsescu: Dacă aş avea suficienţi bani, să nu credeţi că-i ieftină, da, aş investi. Mi-aş cumpăra o moară din aia. Să fie moara lui Băsescu acolo, interconectată la sistemul energetic naţional şi…

Monica Mihai: Şi să facă un venit.

Traian Băsescu: Dar, uite, pentru că veni vorba, îi rog pe antreprenori care sunt în imobiliare, pe cei care construiesc vile şi blocuri, oameni buni, puneţi panouri solare pe bloc sau pe vilă.

Ion Cristoiu: Şi să facă şi mori, mie îmi plac alea când se… e o imagine frumoasă.

Traian Băsescu: Nu, vorbim de oraş, să pună să-şi producă măcar apa caldă pe timp de vară, dar şi pe timp de iarnă produci, cum iese puţin soarele ele captează căldură. Puneţi la orice bloc, la orice căsuţă puneţi un panou solar şi va fi bine. Trageţi firele în casă.

Monica Mihai: Domnule preşedinte, vă mulţumesc pentru discuţia din această seară.

Traian Băsescu: Şi eu vă mulţumesc mult.

Monica Mihai: Domnule Cristoiu, vă mulţumesc că aţi fost prezent la acest interviu în această seară. Doamnelor şi domnilor, până la ediţia de săptămâna viitoare la revedere.